Двукратный чемпион, двукратный обладатель кубка Швеции, безоговорочный лидер и флагман шведского футбола...Разумеется, вы поняли, что это все относится к «Хельсингборгу» и его менеджеру Дмитрию Горбунову, он же Ван Хельсинг, или просто Хельсинг, как принято его называть его в шведских кругах. Через призму данного им интервью мы попытаемся глазами фаворита увидеть то, что происходит сейчас в шведской епархии.
- Дмитрий, начнем с банального вопроса. Вот уже 2 сезона вы не знаете себе равных в Швеции и начинаете более «по-доброму» относиться к соперникам только тогда, когда становится ясно, что очередное чемпионское звание от вас не уплывет. Как вы считаете, это вы расслабляетесь или все-таки соперники потихоньку по ходу сезона нащупывают ключик к вашей игре?
- Думаю, что в основном дело все же в том, что я немного расслабляюсь.
- Но все-таки немного? Ведь второй круг, особенно в первом сезоне, вы прошли значительно хуже первого? Или этого «немного» уже хватает для выравнивания результатов в матчах с вашим участием?
- В первом сезоне меня все же немного «прощупали», и я не успел быстро перестроиться, поэтому во второй раз такой ошибки не допустил. Хотя расслабление имело место в обоих сезонах.
- Действительно, прошлый сезон вы вообще прошли на удивление ровно. А часто у вас складывалось в играх национального чемпионата или кубка впечатление, что соперник вас действительно переигрывает? Можете припомнить такие матчи?
- Переигрывал.....мммм, наверное, все таки АИК в кубке в обоих матчах, в некоторых других в плане тактики соперники мне не уступали.
- Если не ошибаюсь, это были матчи первого круга кубка Швеции 2 сезона, которые закончились со счетом 2:2 и 0:0, когда «Хельсингборг» лишь по большему количеству забитых на чужом поле мячей превзошел своего соперника?
- Именно эти игры (улыбается)
- Когда я смотрел эти поединки, сложилось впечатление, что вы несколько недооценили соперника. Вы так не считаете?
Тогда удачная игра АИКа стала для меня полной неожиданностью. Теперь я стараюсь не допускать подобных ошибок и относиться серьезно ко всем соперникам.
- Действительно, особенно это отношение испытала «Вэстра Фролунда» в финале того же розыгрыша кубка. Соперник действительно оказался не готов к финалу, или это ваша команда продемонстрировала такой высочайший уровень игры?
- Ни первое, ни второе. Просто соперник был слабее и в меньшей степени привык играть более чем на один фронт, поэтому мы лучше подготовились физически.
- Да уж, до таких высот «Вэстра» никогда раньше не добиралась. Может быть, сказалось то, что «западники» и так посчитали задачу на кубок перевыполненной? Не посещало вас во время финала такое чувство?
- Во время игры не было, скорее всего, они это решили еще до ее начала.
- Хорошо, давайте теперь с финала прошлогоднего кубка плавно перейдем к нынешним реалиям. С чем связан слабый старт "Хельсингборга" в текущем первенстве?
- Ну первые две игры мы и планировали провести в таком ключе и взять два очка, а вот следующие две просто не удались. При чем соперники не показали ничего сверхъестественного, но игра не шла. Скорее всего, как мне кажется, не до конца прощупал новый генератор и не понял, как играть в таких условиях.
- Но последняя игра чемпионата (интервью было взято накануне 6-го тура национального чемпионата), а также удачное пока что выступление в Лиге Чемпионов говорит о том, что команда постепенно обретает необходимые кондиции, а вы понемногу понимаете генератор нынешнего сезона, не так ли?
- Скорее всего так, приноровился к нему, к постоянным перехватам паса и т.п. Однако продолжаю «шлифовать технику» (улыбается)
- Как известно, при жеребьевке группового турнира Лиги Чемпионов рассев команд по корзинам был произведен некорректно, и в итоге пришлось проводить пережеребьевку. Понятно, что сейчас нет смысла рассуждать об этом, но все же: какой вариант своей корзины выглядел для вас более предпочтительным с точки зрения шансов на продолжение борьбы в турнире – первый или второй?
- Конечно, первый вариант мне показался предпочтительнее, т.к. команды были послабее по средней силе, но, как показывают результаты нынешние, не слабые тактически, способные выигрывать и у более сильных клубов, так что в игре, думаю, было бы не легче
- Провокационный вопрос: каковы ваши шансы на то, чтобы пробиться в 1/8 финала?
- Пока что они еще есть (улыбается).
- Как вы оцениваете выступление других шведских коллективов в первом раунде ФА-кубков?
- По разному. В принципе, все выступили в свою силу, мы выиграли и проиграли, но прошли, «Вэстра» старалась, но не смогла прыгнуть выше головы, так же как и «Хальмстад», который все же вырвал победу в ответке, что порадовало. А вот «Юргорден» просто удивил, пройдя не слабый Бордо, причем уверенно победив на выезде. Жаль только, что в домашней игре не хватило травмированного главного «забивалы» Спонга, но стадия пройдена, и это главное.
- Как вы считаете, по силам ли «Юргордену» отыграться в гостевой встрече после минимального домашнего поражения? Или вы уже готовы психологически, что после очередного игрового дня ваша команда останется единственным представителем Швеции в ФА-кубках?
- Теоретически все возможно, да и шансы не потеряны, поэтому я на это надеюсь, но от меня ничего не зависит. Однако верю, что отыграется (улыбается).
- Неудачное начало вашей командой чемпионата не дало большой форы соперникам «Хельсингборга», и теперь вы снова полноправный участник лидерской гонки. Кого бы из своих заядлых конкурентов вы могли бы выделить? Кого особенно опасаетесь?
- Выделить в принципе особо пока никого не могу, все конкуренты больших изменений не претерпели, и я пока что знаю, чего от них ожидать.
- Хорошо, задам вопрос по-другому: есть ли соперники, потерю очков во встречах с которыми вы бы не восприняли как неудачу?
- Любая потеря очков для меня неудача, просто при встречах с командами из группы лидеров шансы этих потерь увеличиваются. В этом сезоне все играют нестабильно, поэтому многое решает то, в какой именно момент ты попал на ту или иную команду.
- А как вы считаете, насколько вашей команде повезло с календарем? В том плане, чтобы с «нужными» соперниками играть «вовремя»?
- Нам не повезло в самом начале, а дальше мы успеваем набрать кондиции для игры на три фронта.
- Тем более что пока что вы выступаете только на двух фронтах. И, насколько я понимаю, ваша инфраструктура позволяет восстанавливать физическую готовность игроков до необходимых кондиций?
- Не только инфраструктура, но и также наличие длинной скамейки.
- Вы частенько доверяете молодежи проводить много времени на поле, особенно во внутреннем чемпионате. Вас устраивает игра Морелли и Осборна, двух ваших главных молодых дарований?
- Их игра еще не устраивает – они пока что слишком молоды. Но одного такого игрока в основу в матчах внутреннего первенства выпускать можно. Просто доверие к ним со стороны партнеров еще небольшое, поэтому они набираются опыта, играя в основном без мяча (улыбается).
- Еще один провокационный вопрос: как вы считаете, кто из шведских менеджеров главный претендент на то, чтобы в будущем (далеком или не очень) потеснить вас на троне шведского короля? Или вы навечно планируете его оккупировать? Какие молодые команды вы вообще видите в будущем наиболее опасными конкурентами?
- Хотелось бы навечно, но «Хальмстад» и «Вэстра» развиваются в нужном направлении и скоро начнут попытки меня сместить. Есть еще ряд хороших менеджеров, но их команды пока еще слабы или уже стары для серьезных целей.
- Интересно было бы узнать ваше мнение о «Юргордене» - чего не хватает команде, у которой есть и сила, и опыт менеджера, и великолепный забивной форвард, и перспективная молодежь?
- Игра «Юргордена» строится на двух-трех хороших игроках, выбывание которых из основы критично для команды, особенно когда выпадает Спонг. Молодежь есть, конечно, но пока она вырастет - основа состарится.
- А что вы скажете про «Форвард»? В Швеции принято считать, что Сталкер чуть ли не самый хитрый менеджер чемпионата, который, обладая не самым сильным составом, постоянно борется за самые высокие места...
- Вопрос подразумевает под собой ответ. Единственное что хочется добавить - так это то, что команде не хватает таланта (улыбается).
- Это проблема или преимущество в том плане, что не придется раскошеливаться на зарплату, в то время как тактика позволит держаться постоянно на плаву?
- Скорее, это проблема, которая не позволяет команде рассчитывать на успех в Европе например.
- Может быть, относительный успех в Европе сумеет обеспечить наличие в составе двух-трех звезд в лице Андерссона, Эстмана и Густавссона, а остальные будут просто «подносчиками снарядов»? Или, по вашему мнению, этого недостаточно даже для того, чтобы пройти пару-тройку кругов Кубка Федераций?
- Ну на небольшой успех в Европе этого хватит, а дальше команду ждет путь развития «Юргордена».
- В межсезонье у двух шведских клубов – «Ассириски» и «Мальме» - сменился тренер, плюс появилась новая команда ГАИС. Вы успели приглядеться к новичкам и составить свое мнение о них?
- Если честно, то проблемы в первых турах чемпионата плюс ЛЧ не позволили уделить должного внимания новичкам.
- Как вы оцениваете шансы «Энчепинга» и того же ГАИСа побороться за право на следующий сезон играть в главном шведском дивизионе?
- У «Энчепинга» шансы на переходняки есть, а вот ГАИСу еще придется побарахтаться. Но это в ущерб клубу не пойдет, да и менеджеру стажировка, так сказать (улыбается).
- Насколько реально, по вашему мнению, создание в ближайшей перспективе второго полноценного шведского дивизиона?
- Тут как карта ляжет, у нас в Швеции уже традиция - либо никого в межсезонье, не считая одного-двух клубов, либо сразу бум.
- Как вы считаете, насколько создание второго шведского дивизиона поможет решить нехватку средств у ведущих шведских клубов? Будет ли это являться панацеей против всех финансовых бед?
- Это будет серьезным шагом для постепенного роста среднего рейтинга вышки, что даст возможность содержать более сильные команды.
- Но ведь, если новые шведские команды создаваться не будут, то с ростом силы те из них, кто вылетит во второй дивизион «солянок» смогут уже не быть «мальчиками для битья», а наоборот, будут набирать тот рейтинг, который будет «распределяться» между шведскими коллективами высшего дивизиона...
- А кто сказал, что в солянке другие команды должны слабеть, а шведские становиться сильнее?
- Какие-то команды стареют и слабеют - например, норвежские, какие-то становятся сильнее - шведские. Через какое-то время пойдет обратный процесс, и в итоге рейтинг так и будет постоянно крутиться, в среднем оставаясь на прежнем уровне...
- При грамотном менеджменте и грамотной смене поколений команду не загробить, и играть на хорошем уровне она сможет всегда, просто когда-то лучше, когда-то хуже. И нет гарантии, что те же норвежские команды не смогут хорошо играть. А второй див дает гарантированный рост рейтинга вышки.
- Вот в последнем позволю себе с вами не согласиться - второй дивизион дает гарантированный и неизменный средний уровень рейтинга, хотя в данном случае это, конечно, обеспечит среднешведскому рейтингу некоторый прирост.
- Это когда пройдет несколько сезонов, а в начале будет просто бум роста рейтинга вышки.
- В последнее время в ФА намечается тенденция, согласно которой многие опытные менеджеры предпочитают набрать старых и сильных игроков вместо того, чтобы растить молодежь, и с их помощью зарабатывать деньги и рейтинг. Как вы относитесь к такой тенденции? Насколько интересно было бы вам создание команды на 1-2 сезона?
- В ФА имеют право на жизнь оба варианта, но это не для меня. Я вкладываю душу в свою команду, мне нравится сам процесс ее становления и ее роста, а не сиюминутный результат, и мне намного приятнее добиваться хороших результатов, осознавая, что это плоды моего плана, направленного на долгосрочное развитие.
- Насколько принципиально для вас, чтобы основную роль в вашей команде играли шведы? Можете ли вы представить себе такую ситуацию, когда в вашей команде нет ни одного шведского игрока, как, например, в «Мальме»?
- Принципиально, но не критично. Для меня это просто кайф, когда в команде аборигены, без них свою команду не представляю, но и результатом жертвовать не собираюсь ради такого удовольствия (улыбается). Если швед не выдерживает конкуренции в команде или на трансе, то уж извольте.
- А на кого именно из шведских игроков вы собираетесь делать ставку в ближайшем будущем? Сколько их примерно планируется в основном составе команды?
- Да в принципе, в каждой линии растет швед в основу, кроме, пожалуй, нападения, но там Генберг все равно не даст расслабляться остальным (улыбается).
- Насколько нам известно, после окончания сезона вы собираетесь выставить свою кандидатуру на пост тренера юношеской сборной, и, учитывая ваши заслуги перед шведами, получить этот пост вам более чем реально. Уже присматривались к шведской молодежи?
- Да к шведской молодежи я присматриваюсь еще с начала прошлого сезона, и с вариантом команды практически определился.
- Если не секрет - на кого вы рассчитываете в первую очередь как на лидеров команды?
- Лидером будет Бьёрк из Хельсингборга, но очень жаль, что он ЦЗ. Однако и на всех других я делаю ставку, пусть они и не выглядят монстрами на фоне остальных. Команда получается без ярких лидеров, зато будет масса тактических вариантов.
- По-моему, по именам с каждым годом юношеская сборная выглядит все сильнее. Если вы ее возглавите - какой результат посчитаете удовлетворительным, а какой - успешным, учитывая, что ранее, насколько я помню, минимум за тур до окончания группового этапа уже было известно, что в плей-офф мы не попадаем?
- Нынешняя сборная не будет выглядеть сильнее прошлой, особенно сильно мя теряем в нападении, но бороться будем, конечно, за право выхода из группы.
- Как вы оцениваете выступление главной сборной в первой половине отборочного турнира?
- Нормально оцениваю, пока шансы на выход есть, значит, выступаем нормально.
- Вас не смущает тот факт, что за выход в финальную часть придется биться с норвежцами и голландцами - командами, которые по составу выглядят на голову сильнее?
- Конечно, не смущает. Вот как сыграем с ними, тогда и будем давать оценку выступлению сборной.
- Костяк сборной составляют возрастные игроки, которые появились в большинстве своем за несколько сезонов до создания главного шведского дивизиона. Как вы считаете, кто из молодежи уже сейчас способен реально потеснить лидеров из состава?
- А кого вы называете молодежью?
- Ну, скажем, игроков, которым года 23-24.
- Пока что явно потеснить никто не сможет, но вот ВР Берглунд из «Хельсингборга» уже в следующем цикле точно станет основным, Бьерка после молодежки тоже можно постепенно вводить в состав, ЦП Халили на скамейке лишним смотреться не будет, хотя игроком основы пока еще рано ему быть. А вот ЦФ Андерссон из «Форварда» уже в следующем сезоне должен занять прочное место в основе, да и ПФ Ингельстен из «Хальмстада», хоть и не обладает сверхталантом, но конкуренцию составлять ветеранам скоро уже сможет.
- А кого вы считаете лидером сборной в настоящее время?
- У нас ровная команда, поэтому выделить еще кого-то сложно. Да и сверхталантов нет, вот как подойдет вышеупомянутая молодежь, вот там и определится лидер.
- Ну и последний вопрос. Понятно, что «Хельсингборг» нацелен на победу во всех турнирах, в которых выступает, но все же - каковы должны быть минимальные достижения, чтобы вы не оказались разочарованы итогами сезона?
- Минимальное достижение, конечно, это чемпионство. Потеряв его ,буду считать сезон проваленным. Если, конечно, не выйду из группы в ЛЧ.
После последних слов Дмитрий хитро улыбнулся, дав понять, что он, в принципе, не прочь замахнуться и на золотой шведский дубль, и на выход из группы ЛЧ. Что же, пожелаем ему удачи во всех соревнованиях!